Бад Антогаст, Германия
В чем разница между душой и Высшим Я?
Шри Шри Рави Шанкар: Душа – как воздух в воздушном шаре, а Высшее Я - как воздух в атмосфере.
Почему иногда мы не доверяем Гуру? Почему в нас возникают сомнения?
Шри Шри Рави Шанкар: Нужно ли вам следовать за Гуру? Я спрашиваю вас. Кто из вас думает, что вам следует идти за Гуру, поднимите руку? (все в аудитории подняли руки).
Если вы следуете Гуру, это означает, что Гуру также движется – он не достиг цели. Смотрите, Гуру - это тот, кто знает больше, чем вы. Таким образом, Гуру стоит выше и протягивает руку сидящему внизу. Гуру смотрит вниз и протягивает руку вниз. Если вы сделаете также, где вы будете?
Только представьте себе лестницу, где Гуру находится на вершине, смотрит вниз и дает вам руку. Если вы будете следовать Гуру, это означает, что вы тоже будете смотреть вниз и протягивать руку вниз, и что тогда с вами случится?
Когда Гуру смотрит вниз, вы смотрите вверх и протягиваете вашу руку вверх, продолжая идти вверх. Если вы будете следовать Гуру, а он смотрит вниз, то вы смотрите вниз и никогда не достигнете. Таким образом, не следуйте Гуру. (все громко смеются, когда Гурудэв объясняет эту совершенно парадоксальную ситуацию, не имеющую правильного решения).
Гуру смотрит вниз и протягивает свою руку, а вы должны cделать противоположное. Вы смотрите вверх и подаете свою руку. Как вы можете достичь, если вы делаете то же самое, что делает ваш Гуру? Так должны ли вы следовать Гуру?
Если вы следуете за Гуру, это означает, что Гуру движется, и вы оба двигаетесь, что означает, что вы не уверены, достиг ли сам Гуру цели. А если вы скажете, что я не следую за Гуру, тогда у вас вообще нет Гуру. (смех) Как если бы вы сказали «я не принимаю лекарства» – это означало бы, что у вас нет врача.
Если Гуру говорит что-то, а вы этому не следуете, то у вас нет Гуру. Если Гуру говорит: "Не следуйте за мной", и вы не следуете за Гуру, значит, вы ему последовали. А если вы будете следовать Гуру, тогда вы не последовали. (смех)
Один из присутствующих: «Хорошо, тогда мы просто отбрасываем «следовать». Как насчет «доверия»!
Сомневайтесь в своем Гуру столько, сколько можете. Гуру не для того, чтобы давать вам доверие: на самом деле, он поднимает много сомнений в вашем уме, чтобы вы испеклись и поварились в сомнениях, став сильными.
Если вы не доверяете Гуру, то он счастлив – он свободен. Для него лучше, если вы сомневаетесь. Если кто-то доверяет вам, то у вас есть ответственность. Если никто не доверяет вам, то у вас нет никакой ответственности – вы беззаботны. Итак, зачем Гуру стараться сохранить ваше доверие? Он будет счастлив увеличить сомнения, чтобы вы корпели, работали над ними, двигаясь вперед. Обретя зрелость, люди вернутся сами.
Идея Гуру в том, чтобы сделать всех сильными, и все эти сомнения сделают вас сильными; и если после всех этих сомнений ваше доверие останется, значит, оно настоящее.
Если есть тысяча поводов сомневаться, но, тем не менее, у вас есть доверие, вы чего-то стоите! Вы подобны алмазу. Но если вы продолжаете сомневаться в мелочах, то вы становитесь как кукурузные хлопья. Насколько они легкие? Дунешь – и они улетят. Если вы как капля росы, то под небольшим солнечным лучом она высохнет. Или вы можете быть как алмаз, который остается неизменным, а когда на него падает солнечный свет, он сверкает еще больше.
Так зачем Гуру помогать вам держатся за своё доверие? Тогда оно будет слабым и когда-нибудь его сдует. Так что сомневайтесь столько, сколько можете, варитесь в своем сомнении, потому что истина вне сомнений. Истина – это то, что никогда невозможно затмить навсегда. Каждый однажды откроет истину.
Предположим, появился туман: заставит ли туман исчезнуть гору? Нет! Что скажет гора: "Пусть туман приходит и уходит, какая разница?" Когда вы дожидаетесь немного солнца (знания), то все туманы (сомнения) исчезают.
Когда мы ехали сюда утром, стоял такой большой тумана, но никто не остановился: вы сомневались, но не остановились, потому что что-то глубоко внутри вас заставляло вас продолжать движение. Несмотря на то, что возникают сомнения, что-то заставляет нас двигаться: это наша душа хочет истину. Наша внутренняя душа движется в направлении истины.
Однажды в Швеции журналист задал мне этот вопрос: «Вы просветленный? Не ходите вокруг да около".
Я посмотрел на него и сказал: "Нет".
Он ответил: "Вы шутите. Скажите мне правду".
Я сказал: "Что подсказывает вам, что я не говорю вам правду? Ваш собственный внутренний голос. Он говорит вам, что здесь что-то не так. Поверьте себе, и вы увидите, что доверие возрастет".
Когда человек не доверяет себе, то он начинает сомневаться и в других. Сомнение в других связано с сомнением в себе. Тот, у кого много неуверенности в себе, будет продолжать сомневаться во всех.
Тем не менее, журналист не принял такой ответ. Он сказал: "Я не верю тому, что вы говорите. Что-то в сердце знает ответ и может его распознать."
Я сказал: "Да, тогда верьте в это".
Так что, если вы говорите:"Я не следую Гуру", то этот человек вообще не ваш Гуру. Если вы не принимаете лекарство, данное вам врачом, то этот человек больше не ваш врач. Если я принимаю лекарства от вас, то вы мой врач. Если я учусь чему-то у вас, то вы мой учитель. Если я говорю: "Я не учусь ничему у вас", то вы уже больше не мой учитель. Так что если вы говорите: "Я не следую за Гуру", это означает, что он не является вашим Гуру.
А если вы говорите, что вы следуете Гуру, это означает, что ваш Гуру не достиг цели. Если вы говорите, что вы не следуете Гуру, то этот человек вообще не ваш Гуру. Так каков ответ на этот вопрос?
Аудитория: Мы в замешательстве!
Смотрите, Гуру достиг цели: он находится дома и только приглашает вас туда. Нет вопроса следования.
Аудитория: Мы просто бегаем за тобой, куда бы ты ни пошел!
Если вы бегаете за Гуру, это означает, что ваш Гуру тоже бежит (взрыв смеха).
Однажды Вы сказали, что Гуру – это присутствие, это не человек, что это значит?
Шри Шри Рави Шанкар: Понимаете, на некоторые вопросы нет ответов. Если вы должны сказать, следуете ли вы за Гуру, то ответ ни «да», ни «нет». Если вы говорите: «Нет», тогда этот вопрос не имеет смысла. Если вы говорите: «Да», тогда это не имеет смысла.
Вы говорите: «Да или Нет». «Да» означает, что у вас есть Гуру. «Нет» означает, что вы не следуете за Гуру, потому что Гуру уже достиг цели и протягивает вам свою руку. Когда Гуру смотрит вниз, вы не смотрите вниз, вы смотрите вверх. Когда Гуру протягивает вам руку вниз, вы не протягиваете свою руку вниз, вы должны протянуть свою руку вверх. Понятно!
Если вы говорите, что поняли, это означает, что вы не поняли; а если вы говорите, что вы не поняли, тогда вы поняли (смех). Если кто-то спрашивает вас: «Ты следуешь за Гуру?» Вы не можете сказать: «Нет» и вы не можете сказать: «Да». Тогда на какие-то вопросы надо отвечать по-другому.
Гурудэв, мы постоянно задаем тебе вопросы. Если ли у тебя вопрос, который ты хотел бы задать нам?
Шри Шри Рави Шанкар: Я задаю вам этот вопрос: «Следуете ли вы за Гуру?» Я все время задаю всем вопросы; я спрашиваю: «Как у вас дела?» «Вы счастливы?» Несмотря на то, что я знаю ответ, я все равно спрашиваю. Я задаю только вопросы, и не ищу ответов. Я задаю вопрос только для того, чтобы вовлечь вас в разговор. Я задаю вопросы, чтобы вы почувствовали себя хорошо на этот счет. Мои вопросы не для меня, мои вопросы – для вас, чтобы сделать вас счастливыми. Это секрет, которым я поделился впервые. Я никогда никому не рассказывал этот секрет.